Knie probleem na auto-ongeval
Home › Forums › Casuïstiek › Orthopaedische aandoeningen › Knie probleem na auto-ongeval
Dit onderwerp heeft 8 stemmen, bevat 22 reacties, en is laatst geupdated door
Peter van der Salm 310 dagen geleden.
| Auteur | Berichten |
|---|---|
| Auteur | Berichten |
| 28/12/2007 om 10:10 #11094 | |
|
senaytekeli |
Hoi, ik heb een casus waar ik niet uitkom. Ik hoop dat iemand mij hier een stukje op weg kan helpen. Het gaat om een man van 60 jaar die een half jaar geleden een auto-ongeluk heeft gehad. Door de klap kwam hij met zijn linker knie tegen het dashboard aan. Hij had direct veel pijn aan de knie, de volgende dag bemerkte hij pas dat de knie gezwollen was. Er zijn foto’s gemaakt, die geen bijzonderheden aan het licht brachten. Ook later beeldvormend materiaal, zoals MRI, lieten geen structurele letsels zien. Ondanks verschillende malen fysiotherapie is betrokkene nog maar nauwelijks in staat om het been te buigen (ongeveer 20 graden). Lopen wordt gedaan met een gestrekt been. Na 10 minuten lopen begin de mediale zijde van de knie pijnlijk te worden. Fietsen gaat niet!! Inspectie toont een lichtrode hyperkeratotische plek aan de mediale zijde van de knie. Er is geen zwelling of roodheid van het gewricht. Actief /passief buigen van de knie gaat niet verder dan 20 graden. Bij het buigen van de knie bouwt betrokkene een geweldige spierspanning op in het been waardoor er ook pijn aan de achterkant van de knie ontstaat. Betrokkene heeft meerdere malen fysiotherapie gehad. hij is toe behandeld ultra geluid, mobiliserende technieken, rekken en belastbaarheid verhogen. Ondanks de actieve aanpak heeft dit niet geresulteerd in een beter functioneren van de knie. Hij blijft fors beperkt. Ik ben zelf aan de slag gegaan met ontspanningstechnieken en haptomie…………ik heb hem 4 keer gezien….na de sessies loopt hij beter maar dit is van korte duur. De flexiebeperking is wel steeds beperkt. Willen jullie meedenken wat ik verder met hem kan doen?? Wat betrokkene in tussentijd heeft gehad is: Groet, Senay |
| 29/12/2007 om 21:25 #11210 | |
|
Rob |
Belangrijk is het natuurlijk te weten wat de oorzaak is van de flexiebeperking. Kun je wat vertellen over eindgevoel? En hoe is de extensie, is die wel helemaal vrij? Is het patellofemorale gewricht al goed beoordeeld? Het lijkt me dat zijn knieschijf een flinke tik doorgegeven kan hebben op het femur. Hoe behandel je deze klachten eigenlijk op een haptonomische manier? |
| 31/12/2007 om 07:35 #11211 | |
|
senaytekeli |
Flexiebeperking lijkt te komen van: Eindgevoel van flexie is hard en schokkerig (spierspanning en kapsel) Het patellofemoraal gewricht heb ik onderzocht; deze is op zich vrij en geeft geen pijnklachten. Wat ik probeer vanuit de haptonomie is kijken of hij zijn been durft te gebruiken. Lukt het hem om zijn been mee te nemen als persoon of als een stukje gereedschap. Verder is mijn insteek om meer bewust te worden van het been zodat hij spanning en ontspanning kan voelen en verder bewust is van zijn looppatroon. Hieraan moet vervolgens een fysiotherapeutische handeling aan toegevoegd worden in de vorm van kapselrekken/mobiliseren/ spierfunctie verbeteren |
| 13/01/2008 om 19:04 #11212 | |
|
Edwin de Raaij |
Mijn aanpak zou als volgt zijn: Een eventuele richting waar je aan zou kunnen denken is: |
| 14/01/2008 om 18:42 #11213 | |
|
Ruud Lindenburg |
Senay, ik denk dat deze patient thuis hoort bij een goede knie orthopeed. Hier kom je met mobliseren of oefenen niet uit. Er hapert wat aan het kniegewricht ( ruptuur intra articulair met adhesie vorming??!!) Een half jaar na het ongeluk nog steeds een forse flexie beperking hebben is niet normaal. Ik ben het eens met Edwin: al je niet de diagnose kunt stellen of te wel je hebt geen idee waar het heen moet dan moet je niet behandelen. Anders ga je maar wat proberen. P.S. Edwin, ik zie af en toe een patient met een verkalking van de mediale band na een distorsie (=stieda Pellegrini) maar dat geeft naar mijn ervaring wel pijn maar niet zo’n beperking als in dit geval |
| 15/01/2008 om 10:58 #11214 | |
|
Edwin de Raaij |
Mee eens Ruud. Klinisch beeld zal meer wijzen op jouw interpretatie. |
| 15/01/2008 om 15:28 #11215 | |
|
senaytekeli |
Hoi Ruud en Edwin, bedankt voor jullie reactie. Ik neem contact op met een orthopeed voor verder onderzoek. Thanx, Senay |
| 18/02/2008 om 11:17 #11216 | |
|
senaytekeli |
Hoi, ik heb betrokkene via de huisarts verwezen naar een orthopeed. Er zijn foto’s gemaakt en hier is geen verkalking uit gekomen. Alles leek normaal en de orthopeed zag niets waar hij een rol in kon spelen. Zijn advies is: looptraining, fietsen en belastbaarheidstraining. Bedankt voor jullie reacties!!!! Senay |
| 18/02/2008 om 13:49 #11217 | |
|
Peter van der Salm |
Beste Senay, Ondanks dat je geen biomedische diagnose hebt, zal een (ervaren) fysiotherapeut vinden dat hier sprake is van herstelbelemmering. Een orthopeed heeft patiënt gezien, inclusief X-ray’s, en daar kwam niets uit. 1. De orthopeed, huisarts, jij, hebben iets over het hoofd gezien maar dat lijkt mij de minst waarschijnlijke. 2. Inadequaat bewegingsgedrag (vermijdingsgedrag op basis van??) is de herstelbelemmerende factor. Bij dit laatste is het de vraag of het al langdurig niet buigen geleidelijk voor een flexiebeperking (nodeloos uitgelokte biomedische aandoening) heeft gezorgd. Dit laatste zou mijn behandelinsteek geweest zijn. Als je dat bovenstaande min of meer al gedaan hebt, zonder misschien dit model te gebruiken, zie ik niet in wat een behandeling van een sportfysiotherapeut hieraan kan toevoegen. Anders: nadere biomedische diagnostiek en als daar niets uit mocht komen, een intensievere behandeling die nadrukkelijker uitgaat van die herstelbelemmende factor(en). Met collegiale groeten, |
| 19/02/2008 om 01:25 #11218 | |
|
T.J. van Orsouw |
Een orthopeed heeft patiënt gezien, inclusief X-ray’s, en daar kwam niets uit.
Er zijn dan twee mogelijkheden: 1. De orthopeed, huisarts, jij, hebben iets over het hoofd gezien maar dat lijkt mij de minst waarschijnlijke. 2. Inadequaat bewegingsgedrag (vermijdingsgedrag op basis van??) is de herstelbelemmerende factor. Daar wil ik graag nog een derde aan toevoegen, die wellicht onder punt 1 valt. 3. De patiënt kampt met een extreme vorm van het myofasciaal pijn syndroom. Myofasciale triggerpoints in de mm. quadriceps, mm. hamstrings, mm. adductoren, mm. triceps surae en m. popliteus kunnen allen de bovengenoemde symptomen veroorzaken én in stand houden. Met name het triggerpoint in de m. rectus femoris (vaak helemaal proximaal nabij de origo) wordt naar mijn mening nogal eens vergeten om zorgvuldig te palperen wanneer het gaat om kniepijn, zoals bijv. bij (vermeende) retropattelaire chondropathie. Als ik mijn myofasciale literatuur mag geloven dan is veel kniepijn niets anders dan afgeleide myofasciale pijn (referred pain) vanuit triggerpoints. Met name de m. biceps femoris zorgt voor postiore kniepijn, de m. vastus medialis voor mediale kniepijn en pijn bij de schenen kan bijv. afkomstig zijn uit een triggerpoint in de m. adductor longus en brevis. Alleen al op basis van het feit dat deze persoon zijn been verre van behoren kan gebruiken, kan al met 99,9% zekerheid gezegd worden dat myofasciale triggerpoints (MTrPs) tenminste een rol spelen bij de klacht. Ik acht de kans, op basis van de verkregen informatie erg groot dat ze zelfs een significante rol spelen in het gezondheidsprobleem van deze patiënt. MTrPs kunnen in dit geval oorzaak zijn, of bijdragen aan o.a.: pijn, stijfheid, krachtsverlies, een klemmend of strak gevoel, coördinatieproblemen vegetatieve reacties en aan de ontwikkeling van meerdere MTrPs. Hypothetisch gezien zou er zo ongeveer het volgende aan de hand kunnen zijn: Met een beetje pech gaat het sympatische zenuwstelsel meespelen in het complot, en versterkt deze de kettingreactie steeds weer opnieuw. De negatieve feedback cyclus moet worden doorbroken, door bijvoorbeeld toevoeging van ATP in het deel van de hypoxemie (lees MTrP). Deze ‘redder’ kan er echter niet bijkomen, vanwege de hypoperfusie en de aanwezigheid van intracellulaire calciumniveau’s. De aanwezigheid van teveel calcium houdt namelijk ook een sarcomere contractie in stand. Simpel gezegd zou het dus kunnen zijn dat de sarcomere microverkrampingen (lees MTrPs) in verschillende musculatuur in deze negatieve spiraal blijft hangen, vanwege het feit dat er geen voedingsstoffen, of andere substanties het punt kunnen bereiken zodat de sarcomeren weer ontspannen. Gevolg is een constante productie en intstandhouding van o.a. de bovengenoemde ‘afvalstoffen’ / toxische stoffen / sensitiserende substanties / pijnmediatoren etc. Het feit dat het lichaam defensief reageert op prikkels die niet direct gericht zijn op aanpak van de bron van nocisensoriek (zoals vaak bij krachttraining en stretching), zou er toe kunnen leiden dat de ‘fabriekjes’ (lees MTrPs) zelfs harder gaan werken (lees: actiever worden). Er raken als heel snel, of na verloop van tijd steeds meer spieren betrokken. Het lichaam gaat compenseren, synergisten worden agonist en antagonisten werken niet meer goed samen met hun agonist. Een kettingreactie treed op en in de antagonisten ontstaan dus secundaire MTrPs. Mogelijke oplossing: primaire ‘key’ MTrPs zien te vinden. Dit kan middels de pijnlocatie en de logica van het initiële trauma. Welke spier of spiergroep zou waarschijnlijk als eerst betrokken zijn geraakt? Waar heeft hij nu precies pijn, en welke spieren + MTrPs horen daar bij? Dit zijn dingen die Ãk in kaart zou proberen te brengen. Door het behandelen van de primaire ‘key’ MTrPs is de kans aanwezig dat de negatieve cyclus wordt doorbroken, waardoor functioneel herstel optreedt. Echter, wellicht moeten de ongetwijfeld aanwezige ‘ongewenste substanties’ een handje geholpen worden met hun drainage. Uitstekende interventies daarvoor zijn bijv. Detox of Quantum Touch (voorkeur). Daarnaast kan de musculatuur 24 uur per dag 7 dagen in de week worden ondersteund of gedetoniseerd gebruikmakend van het Medical Taping Concept. Blijf echter ook altijd in het achterhoofd houden dat er misschien alsnog (naast de pathofysiologische verandering in de musculatuur) een puur pathologische aanleidende- of onderhoudende factor aanwezig kan zijn, die niet op de scan of met klinisch onderzoek zichtbaar is. Een arthroscopie lijkt me dan de enige uitweg. Maar goed, ik zou eerst deze theorie proberen uit te sluiten voordat er weer een kostbare en wellicht onnodige operatie aan te pas komt. Nog meer hypothetisch: stel dat er daadwerkelijk een flinke vorm van het MPS aanwezig is, dan zal zelfs een total-knee waarschijnlijk ook post-operatief de klacht niet voldoende wegnemen. NB. Ik ontvang graag feedback op dit bericht! Succes ermee. |
| 19/02/2008 om 06:58 #11219 | |
|
Peter van der Salm |
Geachte collega, Een indrukwekkend betoog. Met collegiale groeten, |
| 19/02/2008 om 16:17 #11220 | |
|
T.J. van Orsouw |
Via deze link is een artikel te lezen waarop een groot deel van mijn vorige bericht op is gebaseerd. Het geeft tenminste mijn gedachtengang aan die ik graag wil delen. Via deze link kan tevens wat meer evidence worden gehaald betreffende het biochemische milieu in een skeletspier. Een vergelijkbaar principe geldt naar mijn weten ook voor bijv. de Frozen Shoulder (FS). Dan nog even een bewering/ constatering: met een bovengenoemde aanpak is de gemiddelde FS patiënt met een maand klachtenvrij. De collegiale groeten terug! NB. Wat bedoel je precies met patiëntniveau m.b.t. myofasciale triggerpoints? |
| 20/02/2008 om 16:59 #11221 | |
|
Peter van der Salm |
Beste Tim (?), Volume 1 en 2 van Travell/Simons kijk ik al meer dan 10 jaar zeer regelmatig in. Dank voor het interessante te uploaden artikel van J. Dommerholt e.a. Voor de behandeling gebruiken Travell/Simons spray/rekken, infiltraties/rekken en correctieve oefeningen/houdingen. Bewegingsdysfunctie en pijn worden gezien als de belangrijkste symptomen (ook tekens?) van het Myofasciale Pijn Syndroom. Met collegiale groeten, |
| 20/02/2008 om 20:45 #11222 | |
|
T.J. van Orsouw |
Hoi Peter, In dit artikel staan een aantal belangrijke onderzoeken naar MTrPs. Ik heb de boeken nu niet voor mijn neus liggen, maar zal toch wat vertellen over de betrouwbaarheid van de door jou genoemde verschijnselen. Er is naar mijn weten nog niet echt een waterdichte gouden standaard die voor ons toepasbaar bij het diagnosticeren van MTrPs. De ‘taut bands’ vertaal ik in het NL altijd naar ‘strakke spierstrengen’. Wanneer je getraind bent in het palperen, en met je geestesoog kunt inbeelden welke structuur er onder je vingers te voelen zou moeten zijn, kun je meestal onderscheid maken tussen een gewone spierstreng en een echte ‘taut band’ a.g.v. sarcomere contractie. Ik meen ergens gelezen te hebben dat deze methode voor de meeste therapeuten niet helemaal betrouwbaar is. Voor de gestandaardiseerde diagnostische wetenschappelijke palpatie van een MTrP wordt vaak gebruik gemaakt van een algometer met 4 KG druk. Dit wordt nogal eens gebruikt om de pijngrens en MTrP activiteit klinimetrisch vast te leggen. De local twitch response (LTR) kun je voelen onder je vingers, en vaak ook visueel waarnemen. Ik vind het lijken op een milde fasciculatie. Dit gebeurd nogal eens tijdens manuele compressie, of tijdens het dry needling. Een positief teken als je het mij vraagt. Deze kortstondige beweging/ contractie lijkt te duiden op (gedeeltelijke) ontspanning van de sarcomeren. Dit komt echter ook voor bij latente triggerpoints, en geldt in mijn ogen dus niet als specifiek kenmerk voor MPS. Het duidt volgens mij dus wel op de aanwezigheid van een lokale sarcomere contractie (lees MTrP). Of zo’n LTR klinimetrisch gezien betrouwbaar kan worden gemeten durf ik zo niet te zeggen. Betreffende de interventies kan ik het volgende vertellen: Voor deze techniek is naar mijn weten helaas nog geen groot onderzoek bekend. Van overige compressiemethoden en enkele andere interventies wel (bijv. De Las Peñas, 2005). Empirisch gezien is er natuurlijk wel veel positiefs te melden. Mijn beleving: NB. het combineren van de bovengenoemde technieken met bijv. post-warmte, lichte stretching en voedingsadvies lijkt nog effectiever. Ook andere onderhoudende of aanleidende factoren dienen over het algemeen te worden aangepakt. (ergonomie, coping etc.) Vrijwel alle technieken komen goed tot uitstekend uit verschillende (kleine) onderzoeken. In de meeste aanbevelingen luidt het advies om de onderzochte interventie te includeren in de diagnostiek en/ of behandeling van de onderzochte aandoening. (enkele voorbeelden: migraine, hoofdpijn, whiplash, lage rugpijn) Binnenkort gaan we hier met een project op school weer mee aan de slag. Wat nou het verschil is tussen ‘tekens’ en ‘symptomen’ is mij niet helemaal helder. Ik interpreteerd het als volgt: wanneer ik een patiënt zie met pijn, stijfheid, tintelingen of krachtsverlies (een bepaalde disfunctie), dan denk ik in eerste instantie aan de myofasciale component. Ik zie bijv. stijfheid nagenoeg altijd als ‘teken’ van invloed uit (latente) MTrPs. Een stijve hamstring zonder klachten is als je het mij vraagt dan ook niets anders dan het gevolg van een aantal latente triggerpoints. In mijn optiek dus ook zeker een ‘teken’ van een (negatieve) myofasciale invloed. In dit geval spreek je dus niet altijd van Myofasciaal PIJN Syndroom, maar eerder van myofasciale disfunctie. Het woordje ‘pijn’ is dan in mijn ogen misleidend wanneer het gaat om de rol van MTrPs. Ik hoop dat je hier wat aan hebt! Met collegiale groet, Tim |
| 21/02/2008 om 14:48 #11223 | |
|
Peter van der Salm |
Beste Tim, Fraai overzichtsartikel. Al met al lijkt het mij niet waarschijnlijk dat een dergelijk grote flexiebeperking als in onderhavige casus kan ontstaan t.g.v. MTrP’s. Zou het niet uitmaken hoe of met wat je prikt in een MTrP, als je er maar in prikt? Verder vind ik enige discrepantie tussen de vermeende positieve effecten en het gebrek aan wetenschappelijk therapeutisch bewijs. In ‘Hoofdpijn in de klinische praktijk’ onder redactie van neuroloog prof. M.D. Ferrari wordt hoodpijnbehandeling op basis van MTrP’s in een paar regels weggezet als ‘niet ‘bewezen’. Met collegiale groeten, |
Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.








